| | La prononciation du pinyin | |
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etudeenchine Modérateur

Nombre de messages: 90 Localisation: Lyon Date d'inscription: 28/04/2005
 | Sujet: La prononciation du pinyin Dim 8 Mai - 21:30 | |
| Pour ceux qui souhaitent avoir une transcription phonétique "libre" de toutes les différentes transcriptions en pinyin de manière quasi parfaite, les deux dernières pages de ce bouquin le donnent. Cela signifie que j'ai la flemme de les recopier et de plus ce serait illégal il faudrait changer la forme et les exemples pour ne pas violer le copyright arggh trop de boulot :
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B00008KJVI/qid=1115577994/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/171-0766405-5037832
J’ai remarqué qu’ils ont juste oublié les sons :
ian qui se prononce ienne comme dans "tienne " , par ex: zài jiàn , au revoir
et
ing qui se prononce "inneugue" comme dans ming
A part ça ce bouquin est pas mal du tout car il donne pas mal de base de vocabulaire courant pour débuter et en plus il est pas cher du tout, assez connu il peux se trouver facilement dans une librairie genre FNAC si vous habitez une grande ville bien sur. 7 euros c'est accessible à tous, et le contenu général du bouquin est aussi d'un grand intérêt pour le néophyte j'ai presque envie de dire bravo a ASSIMIL pour proposer un ouvrage à la fois aussi riche et aussi bon marché. Si je n’avais qu'un bouquin à conseiller pour préparer un séjour linguistique, ce serait celui là.
Le mieux étant encore d'avoir un logiciel pour que le cerveau associe automatiquement le son et le pinyin.
Une Astuce : Le site lechinois.com propose cela par caractères mais lorsque le curseur de la souris est situé au dessus un caractère le pinyin s’affiche en bas d’Internet explorer dans sa version anglaise et voilà à quel ton corresponde les chiffres :
1 : c’est la tonalité haute 2 : c’est la tonalité montante 3 : c’est la tonalité rebondissante 4 : c’est la tonalité tombante
C’est ici que ça se passe : http://www.lechinois.com/ecouter/ecouter100.html
a+
Dernière édition par le Dim 8 Mai - 23:28, édité 3 fois |
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etudeenchine Modérateur

Nombre de messages: 90 Localisation: Lyon Date d'inscription: 28/04/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Dim 8 Mai - 21:55 | |
| pour répondre a oozban qui ecrivit : "zh se prononce tch r se prononce j w se prononce ou g se prononce k " Pour le r c'est tout bon (sauf en fin de syllabe ou il se prononce comme un r normal, ex : èr ) le g se prononce pareil qu'en français, c'est le son "gu" comme dans gond Le nom de la célèbre actrice Gong LI se prononce donc comme les mots français : gond lit . la preuve : http://www.chinalanguage.com/CCDICT/Sounds/Mandarin/gong1.wav A mon avis ce n'est pas possible comme tu l'as écrit qu'une consonne joue le role d'une voyelle. C'est bien bien simple en fait car le w se prononce idem qu'en français exemple : http://www.chinalanguage.com/CCDICT/Sounds/Mandarin/wei4.wav le son zh c'est assez hard car il n'existe pas en français ( le plus proche "serait" le son "dj" de jeep, en fait se serait plus proche d'un son "tj" qui n'existe pas dans la langue française) et la position de la langue doit être particulière j'imagine pour arriver a un tel résultat mais je te propose que l'on cherche cela sur le net et en en discutera plus tard. http://www.chinalanguage.com/CCDICT/Sounds/Mandarin/zhong3.wav http://www.chinalanguage.com/CCDICT/Sounds/Mandarin/zhi1.wav http://www.chinalanguage.com/CCDICT/Sounds/Mandarin/zhe4.wav bon courage pour celui là et tinquiet pas moi je n'y arrive pas non plus  ) |
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etudeenchine Modérateur

Nombre de messages: 90 Localisation: Lyon Date d'inscription: 28/04/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Dim 8 Mai - 23:38 | |
| Sinon je viens de trouver un site de bon qualité il me semble car redigé par une interprete, certains termes sont un peu scientifique et concerner la position du palais ou de langue, enfin cela demande a etre étudié de pres : http://www.traductionchinois.com/Cours_chinois/Cours_chinois_03.htm
vous pouvez approfondir les recherche par exemple ainsi :
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=langue+pinyin+aspir%C3%A9&meta= |
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oozban Expert


Nombre de messages: 107 Localisation: Shenyang - Liaoning Date d'inscription: 15/02/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Mar 10 Mai - 19:17 | |
| merci je vais regarder  ben pour le g ca veins d emon book d'apprentissage lol genre zhongguo rén se prononce tchon kouo jènn julien peut confirmer ou non? |
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lantian Expert


Nombre de messages: 306 Age: 31 Localisation: Pékin Date d'inscription: 11/05/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Jeu 12 Mai - 21:30 | |
| | oozban a écrit: | merci je vais regarder 
ben pour le g ca veins d emon book d'apprentissage lol
genre zhongguo rén se prononce tchon kouo jènn
julien peut confirmer ou non? |
Pour zhongguoren : se serait plutot djong gouo gene |
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oozban Expert


Nombre de messages: 107 Localisation: Shenyang - Liaoning Date d'inscription: 15/02/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Ven 13 Mai - 17:42 | |
| oula c'est la merde y a pas uen personne et un livre qui dit là meme chose.
Alors mon collègue chinois m'a dit:
Tchon gouo jènn <-- prononciation s'ecrit pas forcement comme cela
et FA gouo jènn serai "un francais <-- fga s'ecrit surement autrement. |
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etudeenchine Modérateur

Nombre de messages: 90 Localisation: Lyon Date d'inscription: 28/04/2005
 | Sujet: ma meilleure source Lun 16 Mai - 21:15 | |
| Le meilleur livre que j'ai trouvé concernant la prononciation des voyelles et consonnes du pinyin c'est la methode assimil tome 1, il y consacre carrèment 10 pages. La méthode est célèbre et donc se trouve dans toute bonne bibliotheque municipale, notez que la photocopieuse peut être utile dans ce cas  ) |
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etudeenchine Modérateur

Nombre de messages: 90 Localisation: Lyon Date d'inscription: 28/04/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Mar 17 Mai - 21:33 | |
| voilà la réponse définitive ou presque : http://www.dkweb.ch/DesktopDefault.aspx?tabid=175 franchement je ne pense pas qu'on puisse réver mieux..  |
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lantian Expert


Nombre de messages: 306 Age: 31 Localisation: Pékin Date d'inscription: 11/05/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Jeu 19 Mai - 23:04 | |
| | oozban a écrit: | oula c'est la merde y a pas uen personne et un livre qui dit là meme chose.
Alors mon collègue chinois m'a dit:
Tchon gouo jènn <-- prononciation s'ecrit pas forcement comme cela
et FA gouo jènn serai "un francais <-- fga s'ecrit surement autrement. |
Ton collègue a sans doute raison. En fait il y a autant de façons différentes de prononcer un mot qu'il y a de dialectes en Chine. Mais seul le putonghua a valeur de langue officelle.
un français se dit plutôt : yi ge faguoren par contre français quand veut parler de la nationalité se dira : faguoren tout court. |
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oozban Expert


Nombre de messages: 107 Localisation: Shenyang - Liaoning Date d'inscription: 15/02/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Mar 24 Mai - 18:15 | |
| enn bref c'est la galère  |
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RuHua Nouveau


Nombre de messages: 15 Localisation: Nanjing University Date d'inscription: 10/06/2005
 | Sujet: Concernant la prononciation Ven 10 Juin - 10:53 | |
| Je pense que c'est tout a fait normal qu'il n'y ait pas deux methodes qui annoncent exactement la meme prononciation: cela vient du fait qu'il n'y a tout simplement pas d'equivalent phonetique exact en francais (ni d'en d'autres langues indo europeennes d'ailleurs)! Ce n'est qu'a force d'entendre le chinois et de le pratiquer que la prononciation chinoise s'acquiert.
Pour un tableau qui me semble assez complet (incluant les subtilites phonetiques que certaines methodes ne mentionnent meme pas!) je vous renvoie a l'ouvrage de Kan Qian "colloquial chinese" Appendix C: table of the combinations of the initials and finals in Putonghua. cf forum methode de chinois.
Bon courage a tous. |
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Céline57 Nouveau


Nombre de messages: 46 Localisation: Metz Date d'inscription: 10/05/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Ven 10 Juin - 11:45 | |
| moi j'vous dit , rien de tel kun vrai prof chinois lol lui vu kil vivait en chine , il connait la prononciation ,et jvous dit , il faut pas regarder dans le pinyin les lettres kils mettent pour prononcer mieux vaut dans ce cas ce trouver un cd ou un logiciel car ca nous evite de faire la betise de prononcer ce ke lon voit il faut faire a loreille apres , on oublie pas ca vient tout seul |
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lantian Expert


Nombre de messages: 306 Age: 31 Localisation: Pékin Date d'inscription: 11/05/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Ven 10 Juin - 11:50 | |
| un prof chinois ça aide c'est sur mais ce n'est pas tjrs fiable. Car d'une personne à l'autre la prononciation diffère en fonction de la région d'où elle vient. J'ai eu un prof chinois par exemple qui ne prononçait jamais les H qd il parlait. Cela était quelque peu difficile de le comprendre.Mais les autres chinois le comprenaient. Il disait ainsi si au lieu de shi. |
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Céline57 Nouveau


Nombre de messages: 46 Localisation: Metz Date d'inscription: 10/05/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Ven 10 Juin - 12:00 | |
| oui c sur , mais sils le comprenaient , ils nous comprendrons aussi , et je crois ke pour le début c le plus important , se faire comprendre! |
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lantian Expert


Nombre de messages: 306 Age: 31 Localisation: Pékin Date d'inscription: 11/05/2005
 | Sujet: Re: La prononciation du pinyin Ven 10 Juin - 12:06 | |
| Ils nous comprendront à condition de mettre les bons tons. Au début qd on commence à apprendre le chinois , on y met de la bonne volonté en disant les mots avec la bonne tonalité, puis au fur et à mesur on ne retient plus que le 4ème ton qui est le plus facile.
Après c'est à la personne d'en face de déchiffer ce que l'on souhaite dire. |
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